Corridas, tradiciones y tonterías
Defendía ayer esa luminaria del pensamiento apañó llamada María Dolores de Cospedal las corridas de toros con dos argumentos realmente singulares: “son parte de nuestra cultura” y “al que no le guste que no vaya”.
Sin entrar en la discusión “toros sí-toros no” —a mí no me gustan, no voy, y no, no me parecen “cultura”—, creo que es interesante hacer notar la escasa capacidad retórica de la señora de Cospedal. Si esas dos sentencias son lo mejor que tiene para defender algo, sería mejor que se dedicara al macramé. Porque llevando sus palabras al absurdo —terreno en el que aquí nos movemos con bastante soltura—, podríamos hacer las siguientes —y muy respetables— afirmaciones:
- Dar por culo al prójimo es parte de nuestra cultura. Si no te gusta… no te agaches.
- Que los cargos públicos metan la cuchara en el cazo es parte de nuestra cultura. Si no te gusta… te jodes.
- Que su amigo Camps reciba costosos regalos es parte de nuestra cultura. Si no te gustan sus trajes… tienes muy mal gusto, porque le sientan como un guante.
- Soplar como cosacos es parte de nuestra cultura. Si no te gusta… ¿a ti qué te pasa? ¿Estás malo? ¿Eres mariquita?
- El magnicidio es parte de nuestra cultura. Si no te gusta… te presentaré a mi amigo Mateo Morral.
- El machismo es parte de nuestra cultura. Como me contestes te vas a llevar dos yoyah.
Amiga María Dolores, creo que a los toros “no les gustan” las corridas de toros y aún así se les obliga a asistir. Pero es que este país es así. No te gusta abortar y te obligan a hacerlo. No eres homosexual y te obligan a casarte con alguien de tu mismo sexo…
Bola extra: ¿Alguno de ustedes se enteró de cuando prohibieron las corridas de toros en Canarias, allá por el año 1991? No, claro. ¿Y que el PP votó a favor de la prohibición entonces? Tampoco, pero recuerdénselo a la Cospe si la ven. No sé por qué me da en la nariz que el hecho de que ahora nos estemos enterando tiene que ver más con que sea Cataluña que con que se trate de “una parte de nuestra cultura”. Eso, o es que soy muy desconfiado, ¿verdad?
Banda sonora: ‘Alégrame el día’ de Siniestro Total.
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Creo que has dado de lleno con la penúltima frase.
Comentario de Txapulín — 18 Diciembre, 2009 @ 15:07
Gran post.
Aunque tampoco entiendo el porqué detanto alboroto, si no me equivoco lo que se va a votar es si la propuesta se debe debatir en el parlamento o no, ¿verdad?
Así que a los que hoy se tiran de los pelos diciendo “¡Joder, ahora ni a los toros podremos ir! Les diría… ¡Joder, ya ni podemos discutir las inquietudes de los ciudadanos en el parlamento!
Comentario de alfvalera — 18 Diciembre, 2009 @ 15:53
Hombre, hay que leer entre líneas. Unos aprovechan que los toros son “la fiesta nacional española” para mostrar su catalanismo, y de paso, arrastrar votos antitaurinos. Y los otros se oponen por la propia viceversez que se les supone. Tres cojones les importan los toros a todos.
Comentario de supermon — 18 Diciembre, 2009 @ 16:21
Este post me trae cierto olor a rancia chamusquina intelectual. Cuidado insigne anfitrión. A ver si vamos a caer en lo que criticamos a los políticos: que utilicen la verborrea charlatana para mezclar y confundir a su antojo. Cultura es una palabra suficientemente importante como para no quitarle las bragas de un tirón, sugiero visitar el diccionario. Por lo demás, algunas leyes permiten pero no obligan, sugiero visita al psicoterapeuta.
Esquema, análisis, información, esfuerzo… aprender a pensar. Aprender a respetar. Aprender a vivir.
A ser posible.
Comentario de Iluminado — 18 Diciembre, 2009 @ 16:50
A ver, yo estoy en contra de las corridas de toro en la parte en que se está haciendo sufrir de manera innecesaria a un animal pero reconozco que es “arte” también hasta cierto punto y tienen toda la razón en que forma parte de nuestra cultura e identidad nacional. No puedes quitarlo así de un plumazo. Lo que se tiene que hacer es actualizar una actividad para quitarle la parte de crueldad hacia los animales. Por cierto, me encantaría que me explicaras en qué ley has visto tu que te “obliguen” a abortar o casarte con alguien de tu mismo sexo, que yo sepa las leyes que existen te “permiten” hacerlo si quieres, que es muy diferente.
Comentario de Kialaya — 18 Diciembre, 2009 @ 18:16
#5 – O_O
Comentario de Si a la Vida — 18 Diciembre, 2009 @ 18:58
Yo llevo un tiempo un poco hasta los cojones de la Catalanofobia. Vale que aquí untamos el pan con fetos abortados (no catalanes) y que hacemos rituales satánicos orientados a
romperdescoser España pero en el fondo somos gente de bien y tenemos nuestro corazoncito (que late al ritmo de ‘els Segadors’).No, coño, ahora en serio, el PP lleva tiempo cebándose con Catalunya y la cosa empieza a ser preocupante. Para los catalanes porque nos sentimos agredidos y menospreciados y para el resto de España porque este tipo de ataques son la principal cantera de independentistas con la que cuenta el nacionalismo catalán.
#5 → Oo’
Comentario de Carlos Luna — 18 Diciembre, 2009 @ 19:37
#5 y #6 Si no habéis notado la ironía en las palabras del camarada al comentar el tema del aborto y del matrimonio homosexual apaga y vamonos
Comentario de treme — 18 Diciembre, 2009 @ 19:53
#8 - treme, veo que no has notado la ironía de mi firma ni el sentido de mi comentario, pero claro, no estoy hech@ para las masas.
Comentario de Si a la Vida — 18 Diciembre, 2009 @ 20:41
¿Eso de “excasa” es un juego de palabras que no pillo o una falta de ortografía de cojones?
Comentario de Ruboslav — 18 Diciembre, 2009 @ 20:47
Parece ser que en canarias llevaban años sin celebrar corridas de toros a todo el mundo le dió igual, total…
A mi entender los toros sí son cultura, ya rancia, casposilla, minoritaria, pero tiene su historia, su técnica, sus figuras, su jerga particular. Joder,es como decir que el futbol no es cultura - y a mi me aburren ambos.
Comentario de lotas — 18 Diciembre, 2009 @ 21:16
#6 Mea culpa, queria decir #4 y #5 pero claro no estoy hech@ para comentarios
Comentario de treme — 18 Diciembre, 2009 @ 22:57
- Donde esté una buena corrida que se quite el fútbol.
- ¡Toma, y los toros!
Comentario de P. — 18 Diciembre, 2009 @ 23:16
5# Qué impresionantes argumentos, voy a probar yo:
A ver, yo estoy en contra de que capen a los niños de voz prometedora para que de mayores tengan una voz maravillosa, pero hay que reconocer que eso es arte y cultura, y forma parte de la identidad y la historia de las corales vaticanas de más esplendor. A ver si no.
A ver, yo estoy en contra de que lapiden adúlteros en Arabia Saudí, pero hay que reconocer que eso es parte de su cultura e identidad nacional. Y aquí teniamos una preciosa tradición con la picota, y otras con el potro y el descuartizamiento público, que han caído en desuso porque no sabemos mantener nuestra identidad como debiéramos. Asco de país…
A ver, yo estoy en contra de la matanza indiscriminada de la muchachada, pero hay que reconocer que la guerra es un arte superantiguo, chachi y con mucho pedigrí, como que ya un chino escribió “El Arte de la Guerra” hace 2500 años y forma parte de todas las identidades nacionales…
(Lo del arte y la identidad nacional como argumentos es bastante penosillo, pero más que nada por imbecilidad profunda)
Comentario de Caja China — 19 Diciembre, 2009 @ 01:14
A ver, ¿cuántas veces han ido ustedes a los toros?
Comentario de Fredriksen — 19 Diciembre, 2009 @ 10:36
¿Y a Perpiñán, a ver cine guarro, cuando entonces? ¿O a Guarda, a la “semana de cine porno”, también cuando entonces?
Pues me temo que los aficionados catalanes tendrán que ir a Nîmes, o a Perpiñán a ver toros, si no a Zaragoza, cuando estén prohibidos en M 7 Catalonia.
Comentario de Fredriksen — 19 Diciembre, 2009 @ 10:40
Tengo entendido que la única excepción en las leyes sobre protección animal es la del toro. La cuestión no es, entonces, por qué debería prohibirse sino por qué debería permitirse. Nos han hecho una inversión ahí tó guarra: la razón para rechazar las corridas de toros es la misma por la que no podemos torturar a un perro o a un gato. (”Gatito”, añadiría).
Comentario de Psicopanadero — 19 Diciembre, 2009 @ 11:37
Gran dato lo de Canarias. A mi tampoco me gustan nada las corridas, y me jode que los dos bandos lo han utilizado como un debate sobre la “identidad nacional” que a mí me jode bastante. Más
Comentario de vicisitud y sordidez — 19 Diciembre, 2009 @ 19:48
que nada porque ninguna de las posibles combinaciones de taurinismo/antitaurinismo/facciosorrancio/catalanista me termina de llenar.
Comentario de vicisitud y sordidez — 19 Diciembre, 2009 @ 19:49
¿Hablas castellano, cabr*nazo?
¡Respeta la maldita ortografía, hijo de la gran put*!
“Excusa” duele a la vista
Comentario de R.A.E — 19 Diciembre, 2009 @ 21:02
Yo creo que Cataluña debería aprovechar los interesas sesgados e infames de los políticos para aniquilar los toros, es más, creo que debería aprovechar y hacer lo mismo con las folclóricas.
Comentario de Gorgonsola — 21 Diciembre, 2009 @ 09:07
#14.- + 100 con Bonus points por ejemplos burros.
#21.- ¿Sólo las folcloricas!! ¿Y del Bisbal y el Alejandro Sanz qué?
Comentario de Doctor Mapache — 21 Diciembre, 2009 @ 12:10
Grandísimo, sobre todo la banda sonora.
Comentario de Minipimer — 21 Diciembre, 2009 @ 12:31
¿Por qué para defender los derechos de los animales se ponen siempre ejemplos con personas?
¿En qué cabezas enfermas son equiparables?
Como sigamos así, vamos a tener de presidente del gobierno a un burro.
Espera…
Comentario de JCB — 21 Diciembre, 2009 @ 13:35
A algunas bellezas, la temporada de navidad les pone el modo irónico en “OFF”
Comentario de Darío — 21 Diciembre, 2009 @ 18:13
24# Hay muchos ejemplos de brutalidad con animales, pero pocos que se puedan considerar tan pasados de moda como capar niños para que canten bien. Así que dan para pocos ejemplos, lamentablemente.
Lo gracioso es que ahora hay una ley que prohíbe esa brutalidad, así que tú mismo puedes ponerte los ejemplos de brutalidad prohibida con animales que más te gusten: todos menos los de las juergas con etiqueta de tradicionales. Tiene tela.
Por otro lado, igual no hay que sacar a relucir los derechos de los animales. Igual basta con considerar que la tortura como espectáculo público es basura. Si está subvencionada, como los toros, encima esa basura la pagamos todos.
Y si encima unos cuantos mermaos consideran que eso es “un signo de identidad nacional”, con más motivo es basura: los que creen en “signos de identidad nacional” deberían proponer otros menos repugnantes y rechazados por la mayoria.
Comentario de Caja China — 21 Diciembre, 2009 @ 19:07
Sois de lo peor, otra vez contra los toros.
Mi pregunta es ¿Que os parecen los ‘bous al carrer’? Se trata de pillar un toro de lídia (barato, no como los de torear de verdad) y soltarlo en una población donde se han puesto barreras a las calles y a las puertas.
El toro corre por el pueblo (o se queda en una calle quieto que son baratos hi dicho) sin ponerle baderillas, los mozos pueden tratar de rodarlo sin capa ni nada, solo citarlo y a correr. Cuando se acaba la corrida se mete al toro en la caja de donde ha salido, lo matan en el matadero y al par de días se vende su carne.
Porque también lo quieren quitar y no veo yo la gran crueldad, eso lo quitarán porque les parece una barbaridad o cualquier escusa. Sobre que mandemos soldados a vete_tu_a_saber o sobre la cantidad de armas que vendemos dirán pocas cosas pero tocar los cojones donde no les llaman siempre que se pueda, que mola.
A mí siempre me caliente el tema toros, también porque no me gusta la idea de la extinción del toro de lidia salvo la manada de doñana pero… parece como que a la gente que no le llena el fútbol le llena este tema. Además Alaska posó desnuda para una campaña relacionada :_( que mal os he hecho yo eh?
Comentario de djiaux — 21 Diciembre, 2009 @ 19:38
Pues Camarada, lo de la prohibición de los toros en Canarias no está tan claro. En estos últimos días, han editado esa parte de la entrada de la Wikipedia ¡dos veces! y ahora parece ser que no hay ninguna referencia explícita a los toros, pero sí al maltrato a los “animales domésticos”.
Bueno, el que quiera verlo, ahí tiene el enlace y el historial de cambios.
Comentario de Artilaina — 21 Diciembre, 2009 @ 21:07
No entiendo porqué le haces caso a esa ¿señora?
Alguien que miente como una cosaca no se le escucha. Sencillamente.
Cuando alguna vez presente alguna prueba de las tonterías que suelta y las lleve al juzgado empezaré a tenerle por una persona a tener en cuenta. Mientras tanto tengo cosas más importantes que hacer que escuchar estupideces.
Comentario de cafe_licor — 21 Diciembre, 2009 @ 21:38
#28: Je, se ve que lo han vuelto a editar, porque ahora dice que aunque la ley no lo mencionaba explícitamente, a partir de entonces dejaron de celebrarse corridas. ¡Qué lío!
Comentario de Camarada Bakunin — 22 Diciembre, 2009 @ 08:32
Si está mal o se cambia hasta que esté mejor, o si no se puede se elimina. Pero todo este politiqueo lamentable me da dolor de cabeza. Yo abogo por poner a la “señora” Cospedal y a la “señora” Pajín en medio de una plaza de todos, con armar blancas a su disposición, y observar con alborozo como se autoaniquilan a machetazos.
Y, por cierto, que tampoco sería tan descabellado hacer modificaciones profundas en el ¿arte? del toreo, ya se han hecho antes, por ejemplo, tiempo ha el caballo del picador no llevaba peto ni protección y acababa, literalmente, destripado por el toro en medio de la plaza. Que un tipo con un trapo rojo persiga un bicho de 500Kg con cuernos no me parece mal (si acaso poco cauto), que le clave pinchos, ya si.
Discusión al margen para fomentar la polémica: ¿por que mucha gente cuando escribe en castellano pone Catalunya en vez de Catalunña, pero sin embargo al hablar usa el término castellano? ¡Si eso no lo hace ni Jordi Pujol! Es como escribir “London” y decir “Londres”, sencillamente desconcertante.
Comentario de errepunto — 22 Diciembre, 2009 @ 10:50
#26 La tortura, según la RAE, sólo es aplicable a “alguien”, es decir, a un ser humano.
Clavar banderillas a un toro puede parecerte una brutalidad, es cuestión de opiniones, pero desde luego no puede calificarse como “tortura”.
A mí lo que me parece absurdo es otorgar derechos a los animales, hasta el punto de que matar a un animal en según que condiciones puede acarrear penas de cárcel. De locos.
Al final van a poder votar y pondrán de presidente a un burro, ya lo he vaticinado…
Comentario de JCB — 22 Diciembre, 2009 @ 15:26
#31: Hasta donde yo sé (y no soy ningún experto en la materia) los nombres propios no tienen porqué traducirse. Por eso se habla de Jordi Pujol y no de Jorge Colina.
En lo que se refiere a Catalunya versus Cataluña no acabo de entender tu pregunta. Aunque la grafía es diferente el sonido es prácticamente el mismo en las dos lenguas. La ny catalana es a efectos prácticos totalmente equivalente a la ñ castellana.
#32: La segunda acepción de la palabra tortura en la Enciclopedia Catalana es:
Y el mismo DRAE en tercera acepción:
Así que si intentamos razonar las cosas por el lado de la semántica en Catalunya SI es tortura el maltrato animal. Pero es que resulta que este tipo de razonamientos son, en realidad, un ad populum como una catedral porque las Academias de la Lengua se dedican a recoger el uso de la misma y no a decir lo que es correcto y lo que no (y la RAE así lo ha expresado en múltiples ocasiones).
Sea como fuere soy de los que piensan que la persona que gusta de inflingir dolor en los animales no dista mucho de la persona que gusta de inflingir dolor en las personas.
Comentario de Carlos Luna — 22 Diciembre, 2009 @ 17:07
#33: ¡Infligir, jodío!
Comentario de Camarada Bakunin — 22 Diciembre, 2009 @ 17:14
#33 Ok, dejemos las cuestiones semánticas a un lado.
Yo lo que creo es que la mayoría de los aficionados a los toros no disfrutan con el sufrimiento del animal, sino que lo ven como algo inevitable en las corridas de toros.
Podemos discutir si serían viables corridas con toros de 550 kg. que no hubieran recibido ninguna banderilla ni hubieran sido “picados”, pero desde luego supongo que no habrás querido insinuar que todos los aficionados a los toros gustarían también de infligir dolor en las personas.
Estoy seguro de que no.
Comentario de JCB — 23 Diciembre, 2009 @ 11:19
32# ¿Y que importa lo que diga la RAE? ¿Ahora va a resultar que es una autoridad científica, filosófica, política o ética?
En realidad, no es una autoridad de ninguna clase, ni siquiera lingüistica.
Espero que si la RAE te dice que las banderillas hacen cosquillitas no te lo creas y te claves alguna. Lumbrera.
Comentario de Caja China — 23 Diciembre, 2009 @ 17:29
Efectivamente, yo no lo había entendido por ironía los últimos comentarios del post, gracias por lo de “belleza” Darío. Pero sigo pensando exactamente lo mismo. A mi el toreo me parece un arte y una seña de identidad cultural,os pongáis comoos pongáis, no podéis cambiar años y años de historia. Lo que si se puede cambiar como han dicho varios comentaristas es la forma en que se practica el toreo, quitando ciertas prácticas o modificándolas para que no resulten de una crueldad inncesaria para con el animal. Haciéndolo así al menos se contentarían a ambas partes, ni se quita el toreo, ni se machaca al animal. #14 Tus argumentos y comparaciones son tan absurdas que ni te contesto, en serio. Mezclar churras con merinas queda muy llamativo, pero no vienen al caso de lo que se estaba discutiendo aquí. Un saludo.
Comentario de Kialaya — 24 Diciembre, 2009 @ 18:29
Precisamente hablaba de este tema en mi blog, indignado por la actitud del PSOE (la del PP ni la nombro) y recordaba que aquí se prohibieron las corridas de toros, por ley autonómica, en el año 1983… ¡Olé!
http://jctraveller.blogspot.com/search?updated-max=2009-12-19T11%3A33%3A00Z&max-results=7
http://jctraveller.blogspot.com/2009/12/involucion.html
Comentario de jctraveller — 25 Diciembre, 2009 @ 09:43